[Zabrze] ZKF Underground Challange : Reborn 14.06.2014

Topowym graczem nie jestem :p ale jedynie co moim zdaniem ma wplyw to " dobieranie paringow" wszelako stosowane, z tytulu : bo z nim gram na codzien, bo go nie lubie, bo jest fajny itp Jest to mile ale imo moze to pote miec wplyw ma komiec Ja tego problemu nie mam na dole tabeli : p

Kazdy z kazdym :p

Ale przecież SOS powinien być łączony z odpowiednią ilością rund. Może w końcu nauczmy się albo ograniczać liczbę graczy na turniejach albo wciskać piątą rundę?

Proszę o przeniesienie tej dyskusji do innego tematu

Sliski - nie mowilem tez ze to bylo sprawiedliwe. Zauwaz ze nie forsuje juz takich wariantow przy za duzej ilosci graczy tylko sam wtedy wstawiam inne tiebreakery typu ilosc CK zamiast SoS-a, bo nie uwazam tego za dobra opcje- tak samo z turniejem w bielsku, tam opcja bylaby "ok" z final table gdyby graczy bylo mniej niz 17-stu, niestety nie bylo.

Torres +1.

Yaro : Twoje rozwiązanie przy 17stu, 21en itp. osobach się nie sprawdza. Jedna osoba dostaje bye'a i jak później zostanie jeszcze sparowana w dół to ma coraz mniejsze szanse, że będzie parowana do góry podczas całego turnieju co może się skończyć dość łatwym 4:0. Przy 18stu itp. jest już trochę lepiej, ale nadal osoba która zacznie być parowana w dół ma gorzej i tyle.

A co do CK jak tiebreaker : Jak już pisałem - takie tie breakery narzucają sposób tworzenia rozpisek, którego przy SoSie nie masz aż tak bardzo widocznego. Niektóre armie lepiej grają na scenariusz, inne na CK, jeszcze inne na attrition co może się przekładać na wygrywanie na DC. Ja jako organizator turniejów w Zabrzu nie zamierzam narzucać graczą na co mają ukierunkować rozpiski żeby mieli większe szanse na zwycięstwo. Tym bardziej, że jest możliwość, że gracz który został sparowany w dół miał większe szanse założyć CK niż gracz, który grał z osobą o porównywalnej ilości zwycięstw.

Torres : po turnieju w Zabrzu na którym było 19 osób, tylko Yaro widocznie przeszkadza to, że nie był zastosowany inny tiebreaker niż SoS. Z drugiej pozwoliło to zagrać w tym dniu 3 osobom więcej (a jakby dwóch się jeszcze na koniec nie wykruszyło to nawet 5ciu ). Chyba wolę jak zagra te kilka osób więcej niż jak tiebreakery są "uczciwsze"

Coz simon, inni po prostu sie nauczyli ze z Toba nie da sie rozmawiac, udowadniasz to poraz kolejny. Milej wiary w swa nieomylnosc (bynajmniej za wczasu pisze iz nie uwazam siebie za nieomylnego)

@Yaro/@Simon/@SoS

1) Ja osobiście znudzony jestem tematem "jak nie sos to co" - w moim odczuciu nie ma _ZADNEGO_ bardziej sprawiedliwego rozwiązania w WMce niz sos. Cokolwiek by innego nie było w _moim_ odczuciu jest niesprawiedliwe (cp, ck, punkty znisczone imo sa DUZO MNIEJ obiektywne od SoS)

2) Nie mam pojęcia jakie inne rozwiązanie możnaby zaczerpnąc, chyba się nie da. W samym systemie nic nie wymyślimy, musiałoby to coś bardzo dziwnego być.

3) Równie dobrze ja sie moge czuc pokrzywdzony ze gobos byl przede mna bo mial 9 sosa a ja 8

4) A co do turniejow... jedyne rozwiazanie mogloby byc z _gory_ ograniczac limit miejsc na turnieju i sie tego sztywno trzymac. Gwarantuje to idealnie sprawiedliwego zwyciezce na koncu. Oraz to że co jakis czas kilka osob bedize pokrzywdzonych. BA! okazac sie moze nagle ze mogloby przyjechac 18 osob, ale z racji tego ze np. z BB nie zalapie sie 2 lebkow, to pozostala trojka tez nie pojedzie, i zostajemy wowcza na 13tu => nadal sos ssie pałe.

Naprawde Yaro, jest bardzo trudno wymyslec sprawiedliwe rozwiazanie gwarantujace super _zabawe_ wszystkim na turnieju. Z Twojej strony (ani Simona) nie widze takich propozycji, po prostu podnosi sie temat "ze sos jest be" ale zadnej sensownej alternatywy jeszcze nikt na forum nie dał.

Po to by moze wspolnymi silami siasc nad problemem. Powiem szczerze- co roku problem wraca i mozliwe ze nigdy sie nie uda go rozwiazac. Coz, ja wychodze z zalozenia ze mozna probowac znalezc rozwiazanie problemu zanim moze ewentualnie znalezc on przelozenie na frekwencje, bo jest ona fajna wiec mozna i trzeba ja podtrzymac. Duzo osob ow problem widzi ale narazie zbywa go albo daje sygnal jak Rafik- "moznaby przetestowac inne rozwiazania, to mogloby byc dobre". Jedyne co krytykuje to twoje okopanie sie na pozycji "po co zmieniac, to jest najlepsze rozwiazanie ze zlych, wiekszosc sie na nie godzi". Owszem wiekszosc sie godzi, ale moznaby poszukac innego. co do twojego argumentu z 3 listami- tez jak dobrze pamietam to ja zaczalem robic wylom ktory potem sie rozrosl. A co do zarzucania ci nieomylnosci- coz, wychodzi to z twojej postawy - sluchamy innych, ale i tak wiesz lepiej, gdy sprawa wyglada na "przegrana" to poddajemy tyly tylko po to by za jakis czas stanac na pozycji "a nie mowilem". Sorry, ale nie idzie zdzierzyc takie postawy dwulicowej dla mnie- wole gdy jak cos komus sie nie podoba to sygnalizuje to od razu, co ninijeszym robie, czy Ci sie podoba czy nie.

Yaro, próbowałeś ten temat poruszać na forum PP? Jeśli chcemy coś naprawiać, to może najlepiej zacząć od źródła. Nie sądzisz, że jeśli cały świat gra na SoS, to nie powinniśmy się w ten sposób wyłamywać?

Ale to na forach PP bylo walkowane multum razy To jest jeden z tych tematow ktore pojawiaja sie z regularnoscia szwajcarskiego zegarka, i rzadko wnosza cos wartosciowego

na forum PP temat jest regularnie wlasnie walkowany (nawet drafty mialy zapis - SoS, do zastapienia czyms innym) i narazie to lezy i nic nie wychodzi co roku. W zwiazku z powyzszym moze trzeba zrobic od dolu - przetestowac w malym gronie/srodowisku i jakis projekt przekazac wyzej [forum PP]. Jakies pomysly powiedzmy ze mam na to co mozna sprobowac ale:
1) sam nie przetestuje wszystkich wariantow
2) nie uwazam aby jeden punkt widzenia byl dobrym podejsciem- im wiecej osob z roznymi pogladami (ale skorych do dyskusji i zmiany zdania a nie ugod "bo jestem w mniejszosci") tym wieksza szansa znalezienia rozwiazania satysfakcjonujacego wszystkich (jesli istnieje inne niz SoS)

Prosiłem aby ktoś przeniósł tą dyskusje do innego tematu, ale że nikt nie reaguje więc ja też sobie ponabijam posty.
Dyskusja w temacie turnieju który był miły jest teraz bez sensu.




Kat masz jakieś nowe gify ?
ostatnio wyczaiłem to