Master Pruszków 17-18 LUTY, 2018

Tu nie chodzi nawet o nierówność w terenach, sam fakt że mamy LOS blocker typu impas, las, chmura na środku stołu to już jest olbrzymi boost dla zaczynania. często pierwszy gracz może śmiało pozbyć się całej furii/foca i pobiec/poszarżować za impas gdzie jest relewantnie bezpieczny.

Musieliby znieść wymóg los blockera na środku stołu, a na to raczej się nie zapowiada.

Rzeczywiście los blocker na środku jest sprawą ustawiającą grę. I działa na korzyść zaczynającego, zwłaszcza list do zwarcia. A kiedy jest to impas dodatkowo to od razu ustawia grę niejako w około siebie. Jednak Pusty środek jaki niejednokrotnie mieliśmy w zeszłych SR-ach to był dramat w drugą stronę. I kto wygrywał środek stołu zyskiwał kontrolę na scenariusz.
W moim odczuciu złą robotę:
-robią zbyt hojnie rozdawane rozmaite bonusy do strefy wystawienia (+2, advance mouve, itp.) bo ułatwiają zajęcie ich nawet jeśli są trochę odsunięte.
-rozmiary i charakter tych los blokerów (nie duża skałka lub średni las są jeszcze ok, za to dupna skała miażdży grę)
-ich ustawienie(powinny być przesunięte nieco w jedną stronę bo po wybraniu tej strony dawały możliwość korzystania z nich również drugiemu graczowi)
-generalna technika układania terenów, powinny być MOCNO asymetryczne tak aby jedna strona utrudniała życie a druga pomagała w obronie (murki w strefach małe los blokery pola. A po drugiej stronie większe skały zmuszające do dzielenia armii, jeziorka, tereny "agresywne")

Tak czy siak zawsze pierwszy będzie miał troszkę z górki bo WM jest grą która toczy się na niewielki polu i wspiera się agresywną grę (co z kolei jest IHMO ok bo premiuje umiejętności a nie kostkologję).

to co bym chciał zobaczyć najbardziej do zmiany to dwa scenariusze z linią stref na środku stołu w których łatwo zablokować przeciwnika poza strefami jak się jest pierwszym.

Dla mnie wlasnie ten Los Blocker na srodku to porazka. w 80% gier Khadorem nie mam zazwyczaj jak wyciagnac takiego castera jak przeciwnik sie dobrze zastawi. Ok Boundless charge czy np sciąganie celu itp jakos pomaga ale nie zawsze i trzeba naprawde sie nagimnastykowac. Wolalem te patelnie na srodku stolu

Lada dzień rusza CiD SR2018 chłopaki, będzie można się podzielić przemyśleniami na forum CiD

Wdg mnie LOS blockery na centralnej linii są ważne, choć gram armią strzelającą i w ogóle jestem fanem LOS blockerów (na swoich stołach staram się stawiać je pół na pół z nie-LOS-blockerami) bo wymuszają manewrowanie a nie tylko porównywanie, kto ma większy RNG i POW . Ważne jest to, że -o ile mnie pamięć nie myli- wdg zasad SR LOS blocker nie ma być na środku, tylko się ze środkiem stykać.

Sam staram się ustawiać stoły, że taki teren stykał się ze środkiem krawędzią, ale w całości lub prawie całości był bliżej jednej ze stref rozstawienia. Tak by jeden z graczy (często ten, który przegra rzut) miał do niego wyraźnie bliżej. Obstrukcje, które są prostokątne (np domek) stawiam nie równolegle do krawędzi stołu ale pod kątem, tak by nie dało się stanąć za jedną ścianą i być zasłoniętym od strony całej wrogiej linii.

Jeśli środek zostawiam bez LOS-blockera zazwyczaj stawiam 2 takie tereny po lewej i prawej od środka. Osłaniają armię, ale nie są zasłoną dla castera, jeśli chce zachować w miarę centralną pozcję.

Jak mówi shept za dużo obecnie tych powiekszonych stref... Zresztą WM zawsze promowała rzucanie przeciwnikowi armii na twarz. Problem że stół w WM jest mały i zaczynający zwykle wygrywa zarówno pierwszy ruch jak i teren (bo zajmuje lepsze pozycje w pierwszej turze). Manewry w tej grze trwają czesto 1 turę, potem wszystko jest w zasięgu wszystkiego (no chyba że grają ze sobą 2 niestrzeleckie khadory ). Czasem drugi gracz ma lepszy schowek dla castera bo wybrał stronę np. z murkiem ale to wszystko.

Dla mnie nie ma tu dobrego rozwiązania chyba ze PP siegnie po znane z innych systemów "kary" dla zaczynającego (brak AD, limit biegu itp. jakieś minusy do pierwszej szarży/strzelania - luźne pomysły, trzebaby to oczywiście rozważnie dopasować do WM).

Na duże zmiany w bogactwie terenów bym nie liczył bo w grach z manewrami i bogatym terenem trudno uwinąć się w godzinę na gracza przy tylu modelach (np. flames of war mają porownywalne ilości modeli ale duże stoły, bogaty teren itd. i 2,5h to minimum na sensowną grę i dodatkowo DC byłby bez sensu bo gra (misje i zasady wygranej) nie jest symetryczna). Jeśli chcemy by wm była szybka jak jest to musi być trochę uproszczona. Muszą ograniczyć siłę zaczynania w inny sposób.

Cyel racja, los bloker musi jakąś częścią stykać się ze środkiem stołu i to już jest OK.

Z tymi terenami, to gdzie się nie zagra zawsze komuś coś będzie nie tak niestety.
Ciężko ustawić jest perfekcyjnie stół.
Najlepiej posiedzieć przy tym jakiś czas i na każdy scenariusz dać kilka mapek terenowych.
Ja to zrobię, ale dopiero jak sr18 już będzie oficjalny.

Jakby co, Dziekan, to ja absolutnie nie narzekam na Twoje tereny na turnieju, moim zdaniem było świetnie i różnorodnie

Po prostu bardzo widoczny dla mnie jest duży wpływ rzutu na zaczynanie na grę (IMO zbyt duży) i tak się zastanawiam czy nie da się tego bardziej skompensować terenem.

Spoooko
Tez o tym mysle I da sie chyba chwile posiedziec przy mapkach.
Sr18 jak juz wejdzie to zrobie takie mapki I wrzuce na forum.
Na bank cos sie da wykombiniwac, bo pierwszy rzut nadal jest za wazny

Miejmy nadzieje ze teren to zmieni troche.

Coś się dzieje w Arce w piątek ?
Wiem, że grania nie będzie, ale chodzi o "kawkę, herbatkę".

Do której Arka jest czynna ?
My będziemy wolni jakoś o 22.

A jak nie w Arce to w okolicy się coś będzie działo czy raczej dopiero sobota?

ojej, racja