Assault Kommandos - przemyślenia

Szalom!

Jak część z Was może wiedzieć gram namiętnie Karchevem. Doszedłem do wniosku, że potrzebuję jakiejś taniej i w miarę odpornej piechoty by stworzyć bufor który mógłby przyjąć pierwsze uderzenie. Pomyślałem o Assault Kommandos.

Z tego co udało mi się zorientować, AK nie są specjalnie popularni i mam wrażenie, że wiem dlaczego. Przeciętny SPD, przeciętny MAT, niski RAT, niski DEF, przeciętny ARM, przeciętny zasięg strzelania, z raczej niską siłą, niski P+S. To co w nich dobre, to rozkazy i odporności. Z Shield Wallem mogą czasami coś przeżyć, odporności na ogień i korozję to fajna sprawa. Niestety ich granaty działają tylko gdy w coś trafią a to się nie zdarza często przy ich zdolnościach strzeleckich. Wydaje mi się ich potencjał skoczył nieco gdy pojawił się Iron Fang Kovnik, bo daje im +2" do szybkości w Shield Wallu, ale nawet z tym nie wydają się być zbyt imponujący.

Dlaczego zatem na nich w ogóle spojrzałem?

Jak już pisałem potrzebuję czegoś w czym przeciwnik mógłby się zakopać na jedną rundę, przez co nie przeleci po prostu jak dziki. ARM18 to niewiele, ale może nie uda się ich za wielu wystrzelać. Jest ich całkiem sporo, więc powinienem być w stanie ich tak ustawić by nikt przez nich nie tramplował. Odporność na korozję i ogień to przydatna sprawa w walce z Legionem (jedyne hordy w moim lokalnym meta). Jest też przydatne dla lokowania AOE z Eruption przez Karcheva - mogę strzelać w plecy swoich modeli i w ten sposób umieszczać ognistą chmurę dokładnie w tym miejscu w którym potrzebuję dodatkowo zwiększając ich zdolność przetrwania. Taki jest mój plan mniej więcej.

Niestety nie raz już się przekonałem, że to co wymyśliłem sobie na papierze potrafi zupełnie nie działać w praktyce - mam mało doświadczenia, moja meta jest specyficzna. Ciekawi mnie jakie Wy macie z nimi doświadczenia. Czy ta się ich użyć skutecznie pod innymi casterami? Przeciw czemu działają najlepiej? Z czym mają najlepsze synergie? Co jest ich największym koszmarem?

Mistrz swiata gral nimi z Karchevem, a aktualny lider polskiej ligi ze Strakhovem. Jakis amerykanski pros podobno gral nimi z pVladem. Wiec potencjal na pewno jest

IMO Ich najwieksza zaleta to miotacze, ktore slicznie wybuchaja podpalajac piechote przeciwnika.

barbara, widziales ty preatorian swordsmenow?

Fakt, są szpetni, ale to raczej nasz koszmar a nie ich

Znacie moze jakieś Battle reporty w których występują? Albo chociaz listy ktorymi grali wspomniani gracze? To ze wybuchają jest faktycznie miodne Widzę kilka nieetycznych zagram z tym związanych

Dla mnie ich zalety to dwa ataki (co zyskuje z niektórymi czarami), flamery samobójcy i odporności. Ale niestety statystyki są słabe i po mojemu nie wnoszą dużo plusów do rozpiski, ktorych nie byloby z innych jednostek.

Shield wallow ogólnie nie lubię a w ich przypadku nie wygląda on imponująco.

Co do topowych graczy. Podobno oddziały odrazu zyskują 2 punkty w skali przegiec gdy tylko taki pros na nie spojrzy.

Na poważnie chodzi raczej o to, że topowi gracze mają większe pole manewru no bo są po prostu dobrzy. Zresztą u dowolnego gracza jeden słabszy czy mocniejszy oddział w rozpisce nie decyduje o wyniku. Akurat komuś podpasowali ale to nie znaczy że inny oddział w to miejsce by nie działał.

Podsumowując myślę że można nimi pograć ale nie znalazłem na razie zastosowania uzasadniającego wydatek kasy - choć jeszcze paru khadorskich casterow muszę ogarnąć.

To co wyróżnia AK to są odporności. Odporność na ogień i kwas jest MEGA na legion (zazwyczaj) i na PoM (zazwyczaj) dosyć na Cryx.

IMO AK to oddział przedpola przede wszystkim defensywny z "opcjami":
- Na PoM ogień omija Minifeat zelotów i self-sacrifice. Zazwyczaj niski DEF.
- Na Cryx ignorowanie chmur jest fajne. Bane'y nawet z toughem dobrze płoną. Zazwyczaj niski DEF.
- Na legion jeśli choć jeden trafi Angeliusa to potem jest już z górki z trafianiem.
- Można wbiec do walki i strzelać swoim w plecy co jest w miarę łatwe i chmurką objąć ludki, jak są bez reacha.
- Jest opcja ciskania jak granatami.
- Przy shield wallu mogą się ruszyć 8" co daje im 16" threat range'u i zazwyczaj bardzo dobre linie dla miotaczy.

Ogólnie jeśli dużo z tych opcji planuje się wykorzystać -> są ok. Jeśli połowę lub mniej, lepsze jest coś innego.
Oddział trochę zmienia swój typ pod Vladami -> dostęp do HoF/S&P bardzo zmienia ich aplikację.

i A&h to taki... atachment do nich

Będzie mi strasznie smutno jeśli się na nich zawiodę, ale postanowiłem ich kupić w przyszłym miesiącu. Mam zamiar wystawić ich pod Karchevem. Dam znać jak mi się sprawują.

Jestem ciekaw właśnie tego, jak się sprawuja, temat ucichł, ale może mógłbyś coś napisać?

Siema!

Dawno mnie tu nie było... Generalnie miałem bardzo długą przerwę od grania, ale że w pracy spędzam co raz mniej czasu i spaliła mi się płyta główna wraz z kartą graficzną w domu, to mam więcej czasu na granie i malowanie modeli. Tak się złożyło, że modele, które trafiły teraz pod mój pędzel to właśnie komandosi, więc przypomniałem sobie o tym temacie.

Nie znam niestety jeszcze najnowszej erraty, nie kojarzę najnowszych modeli, nie grałem za wiele z najnowszym SteamRollerem, więc mogę mieć nieco stare dane lub mogę nie dostrzegać pewnych rzeczy, ale myślę, że mogę się podzielić w końcu moimi spostrzeżeniami i przemyśleniami na temat komandosów.

1. Dlaczego brać akurat komandosów?
Komandosi mają jedna unikalną zaletę, której nie ma żaden inny oddział w Khadorze: są odporni na ogień (i kwas, i ignorują efekty gazów, ale skupmy się na ogniu). Jeśli jesteśmy w stanie skorzystać tego atutu i zbudować dzięki niemu przewagę na polu walki to komandosi są opłacalni. Jeśli nie, to lepiej wziąć IFP lub WGI.
Nie chodzi tutaj tylko o to, że dajmy na to wiele jednostek Legionu nie będzie w stanie ich zranić, to jest moim zdaniem za mało, bo oni sami też nie są w stanie zbyt wiele zdziałać. Chodzi o to by być bardziej kreatywnym, by zaskoczyć przeciwnika. Dobrym przykładem jest to jak komandosi współpracują z Karchevem. Jeden z mocniejszych czarów Karcheva to Eruption, ale nie na wiele się on zdaje jeśli przeciwnik ma wysokiego defa, lub jest stealth. Ustawiając komandosa w odpowiednim miejscu i strzelając mu tym czarem w plecy ułatwiamy sobie znacznie zadanie. Jeśli chodzi o ochronę naszych jednostek, to komandosi nie są najlepszym oddziałem... chyba że znowu ustawimy komandosa w odpowiednim miejscu i rzucimy mu w plecy eruption, ustawiając ognistą chmurę dokładnie tam gdzie sobie tego rzyczymy. Generalnie komandosi są oddziałem który pada od niemal każdej szarży... chyba że stoją w ognistych chmurach, wtedy dla wielu przeciwników stają się barierą nie do pokonania.
Moim zdaniem ich odporności to podstawa. Jeśli nie jesteśmy w stanie zyskać dzięki nim przewagi, to komandosi nie mają sensu.

2. Attachments.
Komandosi jako goły oddział są bardzo słabi. Ciągle mogą działać jako zastępcze cele do pozycjonowania czarów i ostrzału, wciąż mogą blokować przeciwnika, ale nie stanowią żadnego zagrożenia. Są też zbyt wolni gdy idą w shieldwallu, lub zbyt miękcy jeśli biegną. Dlatego najważniejszym attachmentem jest... Iron Fang Kovnik. Serio. Jeśli nie mamy punktów na to by wystawić IFK to równie dobrze możemy nie brać wcale komandosów. Traktuję go jak nieodzowną część oddziału, to po prostu komandos w pełnej płycie
Zauważyłem też, że z racji ich roli, nie specjalnie opłaca się brać pełen oddział. Zwykle minimalny oddział sprawdza się równie dobrze co duży. To co za co robi różnicę to obecność miotaczy ognia. Ten attachment sprawia, że komandosi nagle mają potencjał by zadać realne obrażenia przeciwnikowi. Jeśli dobiegną go castera i uda się go podpalić, to może to zaważyć na całej grze.
Moim zdaniem najlepszą opcją jest oddział w wersji mini + 3x miotacz ognia + Iron Fang Kovnik. To trochę dużo punktów, ale w takiej konfiguracji są w stanie za równo spełniać swoje najważniejsze zadania związane z ich odpornościami, jak i zadać pewne obrażenia.

Nie jest to jakoś przesadnie potężny oddział, ale mam wrażenie, że w Khadorze takich po prostu nie ma. Granie nimi wymaga sporej gimnastyki umysłowej, pasują do niewielkiej ilości list, ale uważam, że warto było w nich zainwestować. Nie raz udało mi się przeciwnika zaskoczyć, nie raz ich obecność na stole miała kluczowy wpływ na przebieg bitwy. No i fajne jest to, że mało kto nimi gra, więc można się poczuć oryginalnie

Fajnie że ktoś pisze przemyślenia nt. Khadoru, bo dział raczej nieruchawy.

Ja od swojej ostatniej wypowiedzi w tym wątku rok temu zyskałem trochę doświadczeń - zdążyłem komandosów kupić, pomalować i byłem pełen dobrej woli z nich coś wykrzesać, ale nie udało się. Irytują mnie swoją bezradnością, nie lubię modeli które ciągle wymagają pomocy w czasie gry.

Jak sam zauważyłeś - fajnie jak się kogoś zaskoczy czy wystawi na dobrego przeciwnika z konkretnym zadaniem - ale na dłuższą metę na zaskakiwanie trudno liczyć a dobrych przeciwników dla nich jest mniej niż złych (+ nasze sztandarowe odziały też dają radę w grach z cryxem czy ogniem - brak odporności nadrabiają lepszymi statami, umiejętnościami itp.).

Są idealną jednostką do ADR ale nigdy nie wpasowałem się w adr casterami. Obecnie czekam na sensowne UA, inaczej będą u mnie kurzyć się na półce.

Pytanie, jak próbowałeś nimi grać? Czego od nich oczekiwałeś?

U mnie ten oddział ma za zadanie przyjąć na siebie pierwsze uderzenie, tak bym mógł na spokojnie ustawić się i wykonać decydujący atak Karchevem i warjackami. Póki co żaden inny oddział nie spełnił tego zadania w należyty sposób. Bardzo ważnym elementem w tym wszystkim jest możliwość ustawienia na nich Eruption, bez tego gra mi się bardzo źle.

Faktem jednak jest, że na razie nie wiem pod kim jeszcze mógłbym chcieć wystawić ten oddział. Możliwe, że nowy colosal będzie z nimi w miarę dobrze współgrał, ale nie widziałem jeszcze jego zasad, jedynie słyszałem plotki że główne działo zadaje obrażenia od ognia, więc znowu będą służyć za ułatwiacz do strzelania.