Trolle Kevina - MK 3 od 20 strony.

Azzazelo w minionach jest marnawy. I Raczej bez threat extendera to szału nie ma

QcDWG - hmm, może głupi jestem, ale na ile mi wiadomo rozpa Zorro na Archontach jest chwilowo topową rozpiską tej fracji

Nie ma mety od covidu wiec trudno powiedziec. Imo maleok robi to samo tylko lepiej ale co kto lubi

Czytalem wywiad z lolsow i hungeford chce nerfic wszystko co mialo sens. Nie kumam tego.

Topowy jest arkadius, cala reszta jest dobra jak na miniony bo najgirsza fralcja w systemie

Poprzeglądaj sobie rozpiski z turniejów online. Trochę ich jest. Zorro np. wygrał VTC, ale spoko. To też jest meta. Sam jesteś najgorszy w systemie. Arkadius + coś w WWfF to naprawdę mocna para turniejowa.

Wszystko co ma być nerfione, wedle tego artykułu, to rzeczy, które na pierwszy rzut oka są op. No Sorry, ale Barrage Team wyłączają z gry piechotę, Boomi3 w mercach zabija system. Żal mi Hoof it na wózkach, ale dla gry spoko. Bumbless też ma strasznie mocne zasady. Zobaczymy co dalej.

Czy mi się wydaję Adam, czy skasowałeś swojego posta
Żebyśmy się zrozumieli - zmiany, które CiD proponuje za dużo nie zmieniają w kontekście power levelu frakcji. Głównie dają nam solosa/tani unit, w żaden sposób nie zmieniają kulejącej mechaniki frakcji. Na oko trolle zyskują około 8 pkt w rozpisce i w sumie tyle. Wszystkie zmiany są na plus(no może poza wstępnie proponowaną zmianą Hoof it, ale wolę brak możliwości używania tego na wózkach niż Gaspiego4 z jeszcze lepszym techem defensywnym), ale trolle dalej są napisaną frakcją pod kamień i pod leczenie oraz pod brickowanie. A anty healing z tej gry nie odejdzie. Bo spora część modeli, które ten anyheal mają grała by nawet jeśli by go straciła - Void Archont, Menoth Archon, Garry2, Gallowsy, LofT itd itp. Brickowanie same w sobie nie jest złe, po prostu chwilowo mamy edycje szerokiego i dynamicznego SR(swoją drogą bardzo w mojej opinii udanego).
Rzeczy, które Hungerford wspomniał w artykule z LoS'a wymagają cięć - jakoś sobie radziłem z jednowoundową piechotą i nie potrzebuję do tego idiotycznych, stawiających na 16 cali ciastek z auto pow 10 hitami, które wywalają z gry jeszcze więcej nieArchontowych solosów. Gannego2 od pierwszych spoilerów jako koncept modelu po prostu nie znoszę - jest masa modeli w tej grze, które płaci kupę pkt za to, że są odporne na blasty albo mają shield guardy. Może trzeba się zastanowić nad reworkiem paladynków za darmo w Menothcie, a nie wymyślać zasady, które udupiają całą rzeszę modeli, które i tak w wielu wypadkach nie grają. Dlatego o ile personalny power lvl Gunnego jeśli będzie musiał rzucać czar ofensywnie mocno spada to potencjalne toksyczne interakcje w grze są mniejsze. Full Force dla mnie również jest chore, ale z tego co widziałem jestem jedyną osobą z trollowych graczy, która ma coś przeciw, więc zmian się nie spodziewam. Uważam za absurd, że np Syvestro(tak wiem, personalne preferencje), który tak na oko ma najlepszy w grze osobisty tech antystrzelecki umiera jak szmata jak przeciwnik go nie trafia xd
Tak samo jak buffowania champów nie rozumiem - owszem odstają chwilowo od paru topowych unitów w grze, ale niespecjalnie rozumiem dlaczego akurat powszechnie uważany za top2 trollowych unitów dostaje boosty, skoro jakieś 50% unitów trollowych wymaga zmiany kosztów/reworku. Zresztą jedną z 2 najlepszych zmian w trollach czyli Pyre też uważam za potencjalnie zła dla różnorodności frakcji - na dzień dzisiejszy żaden Light, czy też Mauler(bo akurat są w tej samem klasie suportujących modeli) nie ma nawet startu do tego modelu. Nie wiem jaka jest logika pp jeśli chodzi o design trolli, ale akurat mam wrażenie, że wypada najsłabiej ze wszystkich. Ja przestałem grać na 2 oddziałach champów nie dlatego, że było to słabe tylko dlatego, że jest to na dłuższą mete w opór nudne. Teraz akurat jest to jeszcze mocniejsze - Kolgrimma w 2 paczkach champów, jakiś świnkach i supportujących modelach jest na oko jedną z najlepszych opcji w trollach. Tak jak Zorro.
Napiszę to samo co napisałem po DTM'ach, które pocisnęliśmy z chłopakami i dlaczego uważam, że John Henry Junior jest na ustach całej trollowej społeczności - trolle nie są taką złą frakcją jak się wszystkim wydaję. Mają parę naprawdę mocnych rozpisek, są IMO bardzo dobrą armią na drużynówki. Po prostu styl gry na który ta armia jest pisana nie działa w aktualnej grze za dobrze, a wygląda na to, że będzie jeszcze gorzej. Czy da się złożyć coś czym można spokojnie radzić sobie w mecie - da się
Tak więc wracając do początku posta - zmiany na plus, jeśli się nic ciekawego w 2 tygodnie nie wydarzy to raczej nie wrócę do frakcji xd - nie mam absolutnie żadnej ochoty grać tym samym czym grałem +/- paru solosów - jedyna rozpiska na którą mam ochotę to pGrissel w PoD

Syvestro ze swoim ciastkiem jest bardzo źle zaprojektowaną zasadą zgodnie z Twoją włąsną logiką - że omija techy i praktycznie ściga ze stołu każdą rng assacynacje bez żadnego kosztu dla siebie i bez powodu. To jest fatalnie pomyślana zasada. Powinien normalnie miec opcje dac se stealth, albo robic chmurke i miec prowla.

Będzie co ma być. Może w week3 przywrócą gunny2 do normalnej postaci

Zgadzam się. Nie potrzebował tej zasady. Ale ma. Nic z tym nie zrobię. Zdziwiłbyś się jak rzadko jej używam xd
Generalnie ostatnio mam wrażenie, że wymyśla się głupie zasady po to aby skontrować już istniejące głupotki. Choć nie są tak bezczelni jak GW, bo w sumie na dzień dzisiejszy nie musiałbym kupować żadnego modelu do Trolli jeśli bym chciał kompetetywnie wrócić do tej frakcji - pewno musiałbym 1/2 odkupić xd Im dalej w las tym bardziej wychodzi rozdrabnianie się na ileś gier i brak wystarczającej liczby pracowników. Ale może mój błąd - spodziewałem się może trochę bardziej czegoś jak w Legionie - zbalansowanego CiD + jednego modelu, który mocno zmienia balans frakcji - Archonta, gdzie głupie pasywne +2 do arma, może i jest niesmaczne, ale pozwala grać frakcji trochę w inny sposób niż do tej pory.

No ja widzisz ten sam kierunek - champy są mocne, zostawmy to w spokoju, dajmy jedną mocną zabawkę (gunny2) i zobaczmy czy strzelające trole mają sens.

A tutaj kombinacja z minionami gdzie mounstrualny wysilek do zbalansowania (bo nagle musisz to zrobić na tyle słabe, zeby moglo grac z arkadiusem, a wtedy w trolach juz jest zenujace ) + wymusza dokupienie: 2-3 x valkyrie, nowych casterów farrow, 1 x brignads do smaku, war hogi road hogi battle boary (bo bestie sa duzo lepsze niz trolowe) razor backi (znamienne, Will zawsze mowi, ze sierzant daje anciliaryy razorbackom - a czemu nie pummelrsom/thumpetom? bo wie ze sa do dupy w porownaniu i nawet sekundy temu nie poswieci xD) no i w zasadzie te barage i guunyego mozesz sobie odpuscic bo w sumie po co Ci oni

Swoją drogą mam wrażenie, że Melvin&Mayhem są strasznie op w tym tierze.

https://conflictchamber.com/?c7201bfLiR ... 6R0l0m6s6s

Trollbloods Vengeance of Dhunia

[Ragnor 1] Ragnor Skysplitter, the Runemaster [+30]
- WarHog [14]
- Pyre Troll [8]
- Troll Axer [9]
Boomhowler the Destroyer[8]
Dhunian Archon [free]
Dhunian Archon [free]
Ledfoot & Tredz [free]
General Brug Thunderstone [4]
Rorsh [15]
Swamp Gobber Chef [1]
Malvin and Mayhem [17]
Troll Whelp [1]
Troll Whelp [1]
Troll Whelp [1]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [7]
- Stone Scribe Elder [3]
Barrage Tean [8]
Barrage Team [8]

Wydaję mi się, ze to strasznie mocarna rozpiska. Zabijanie Melvina z armem 22 pod featem Ragnora + ewentualne leczenie z Archontów. Dodatkowo to gówno ma 25 Ps'a tak po prostu. Brian, którego można wystrzelić na 18 cali albo 16 z hoof it. War Hog z PS 23. Można zamienić Czołg na Dhunia Knot i mieć dodatkowy oddział, 3 puppet mastery, ewentualny darmowy boost na Ragnorze oraz leczenie Rorsha jak się będzie ciął po śmierci Brine'a. Dodatkowo Barrage team zapewniają całkiem porządną kontrolę stołu przed jednowoundową piechotą. Szczerze - nadpisując to co zapostowałem wczoraj - zagrałbym taką rozpiską, wydaje się być mega mocarna i ma sporo fajnych mechanik.
Nie mam zielonego pojęcia jakbym się za tą rozpiskę wziął grając CG xd

Jak zawsze na takie featy - przeczekać turę feata i potem zajebać Co ten brug Ci tam robi?
Generalnie ten mayhem dużo kosztuje, ale ozbaczymy jak to wyjdzie z week3.

Pisz jak najwiecej, bo chce sobie naszykowac liste zakupow i modeli do Ice'a

Tylko ja nie wiem czy jest tura na przetrzymanie. Rozpiska sie raczej strzelania nie boi na value targetach bo archonty, dig in, sensowne armoury. Odtrzeli to Kara, może Gerahart, ale to wystarczy w odpowiednim momencie z featowac. Na duzo innych rozpisek mozna spokojnie wbiec w przeciwnika i odpalić. Mayhem jest turbo tani jak na to co robi - w armiach w których jest FF jest IMO turbo mocarny, tak samo w Oborze.
Brug daje lepszy pow na bazookach i ignorowanie przez nie stealtha oraz w pierwszy turach wiecej biegania. Dodatkowo solos z Dig inem na flage.
Już mi napisali ze whelpy nie są w tym theme force więc pewno saper - value do gry na scenariusz więkaze.

Dodatkowo w tej liście prawdopodobnie jak wyjdzie będzie też wchodził Gurdun2 - możesz wtedy randomowo dać modelom +6 do defa na strzelanie(force barrier + cover) i Kara też ma już problem. Gearhart też.

W sumie to się uchachałem widząc zmiany z drugiego tygodnia xd
Ragnor - dobra zmiana, caster jest najlepszą zmianą z Legacy modeli z tego CiD
Gunny2 - poprzednia inkarnacja była IMO za mocna, aktualna nie zobaczy gry. Jest fajny pomysl proponowany z Expose dzialajacym mechanicznie jak Mega Sight, zobaczymy co z tego będzie.
Slag - generalnie spoko buff. Tylko ten model dalej nie będzie grał. Jest jedynym modelem w trollach, który tę korozje może wrzucić - da sie to zrobić ale "surowce", które trzeba wsadzić w ten model żeby działał są w większości większe niż to co ten model zabija. 2 furie na animus, 1 na szarże i 1 na boost assoulta - na modelu który ma 3 furie - nawet jesli założymy że animusa rzuca caster, mamy czar z darmową szarza, to i tak są 3/4 furie z castera i boost na trafienie we wszystko co ma defa 10+
Dhunia Knot - ja tam w sumie uważam że zmiana ok. Nie zobaczą gry. Nie zrozumy się źle - jestem zdania, że to spoko unit, zwłaszcza że w obu theme forcach w których moze brać jak RP. Po prostu VoD nie ma dostepu do Aec Node'a więc caster jak nie będzie miał turbo zagrania to nie użyje, a w wypadku PoD, które i tak jest tierem jednej rozpy - są inne rzeczy które ta lista potrzebuje żeby działać a Knotki nie są jednym z nich.
Barrage Theme - boli bardzo. Stary unit był op imo, nowy raczej nie zobaczy stołu. Nie jest zły, tylko nie wiem czemu miałbym go teraz wystawiać - może pod Gunnym1, Grimem2 jakbym techował to w Infernale - 20 cali zasięgu przebija się przez Dark Shadows xd
Boomi3 - nie wiem, te zasady że przeciwnik musi byc w jego commandzie są mniej mozgoodporne, dalej kosi w melee - będzie grał, przestał być idiotoodporny.
Gunnery Serg - idiotyczna zmiana. Ból dupy ludzi związany z strzałem na 20 cali z Ratem 2 więc Rat1. Ech. Poza tym spoko model, jakbym grał to *ataku używalbym tylko na kamienie, ma lepsze umiejki niż akurat to, będzie martwą zasadą.
Wardersi - nieistotna zmiana, duży oddział nigdy nie zobaczy stołu.
Horgle1 - nieistotna zmiana - ten model ssie, theme force tego nie zmienia, dodatkowo BoH ma strasznie dużo solosów, które obligatoryjnie bierze żeby działać, dlaczego ma do tego brać kiepskiego solosa, który musi brać bestie z poza pkt BG castera.

Brak zmian do modeli, które tych zmiana wymagaja - Madrak3, który ma nie działająca aure - nie daję żadnego argumentu żeby nie brać kamienia.
Impaler - ech, ten model w kontekście strzelajacych modeli w tej grze po prostu nie działa xd
Night Troll nie będzie działał - na zabijanie modeli piechoty są lepsze opcje, na inne rzeczy biorę bashera.
Storm Troll - znów- ten model nie jest zły. Tylko po co go brać. Pyra jest tańsza, ma lepszy animus, strzela dobrze, po co Storm
Swamp Troll - znów - ten model nie jest zły. Nie będzie grał bo sam z siebie jakoś dużo nie robi, są inne lighty.

W sensie nie łapie koncepcji tego CiD. Jest 3 casterów. Jeden wydaje się być bardzo ok, drugi ma jakieś zastosowania, 3 chwilowo nie działa. Jest większość lightow - tylko jeden jest bardzo dobry, reszta ma tak niszowe zastosowania że nie bedzie grała.
Pp słucha graczy trollowych bardzo wybiórczo - wylapalo ze Gunny2 i Barrage theme wydaję im sie za mocne - nerf. Slag gra na 50% match upów - niech działa na wszystkie, ale resourcy będą gigantyczne.
Szkoda, póki co CiD poprawia sytuacje trolli(pyra, tanszy kamień, Ragnor, Azzazelo i Carver), ale jeśli z 20 paru entry w dokumencie grywalna jest 1/3 to raczej kiepsko.